Anmerkung: Friedrich (NRW) - Co-Admin
NUR "Doppelbuchstaben" im Sinne besserer Zugänglichkeit für sehbehinderte / blinde Menschen entfernt.
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Schönen guten Abend werte Damen und Herren,

schreibe hier das erstemal, jedoch habe ich auch schon einiges hier mitgelesen und war überrascht, wie viele das gleiche oder zumindest ähnliche Schicksal tragen wie ich selber.

Ich hätte eine Frage bzgl. Netzhautspezialisten und Euren Ratschlägen zu meiner Situation. Der Text wird zwar etwas länger, ich möchte jedoch Euch meinen Krankheitsverlauf etwas näher bringen und mich gleichzeitig beschreiben bzw. vorstellen.

Zu meiner Person, bin 24 Jahre alt.
Zu meinem Krankheitsverlauf: Mitte 2006 wurden bei mir mehrere viele Netzhautlöcher entdeckt, die auf beiden Augen mittels Laser in einer Augenklinik behandelt wurden. Zudem wurde auf dem rechten Auge eine Retinoschisis, die sehr weit peripher unten lag, entdeckt. Diese wurde vorerst nicht behandelt. Anschließend beachtete ich auch alle Tipps, die hier gegeben wurden und alles schien soweit so gut (halbjährige Kontrollen).
Ende 2007 wurde wieder eine auffällige Stelle entdeckt, die jedoch zunächst nicht behandlungsbedürftig erschien. Ich sollte in 3 Monaten bei meinem Arzt vorstellig werden. Dort jedoch die erneute Hiobsbotschaft, mehrere Löcher auf beiden Augen. Nun saß ich im Januar und Februar 2008 wieder in der Augenklinik und ich musste 3 Laserbehandlungen und jeweils eine Kryo überstehen. Dieses gelang mir auch sehr gut, jedoch entdeckte ich im April im Dunkeln leichte helle Stellen bei starken Augenbewegungen. Bei meinem Augenarzt wurde links ein Netzhautloch festgestellt, welches "gelasert" wurde und rechts waren angeblich wieder Stellen hinzu gekommen, die verdächtig erschienen und laut Augenarzt auch vorsorglich gelasert wurden (all diese Sachen hatte ich das erstemal bei meinem Hausaugenarzt lasern lassen . Seitdem hatte ich links vermehrt Gebilde, die durch den Raum schwimmten und rechts im rechten unteren Augenwinkel helle, blitzende Flächen. Dieses verunsicherte mich dermaßen, so dass ich den Hausarzt wieder aufsuchte. Dieser stellte nichts fest, aber da mich das alles doch verunsicherte, wollte ich versuchen eine Überweisung für eine Uniklinik zu bekommen. Letztendlich schickte er mich wieder in die Augenklinik, wo ich bisher auch sehr gute Erfahrung mit Kryo und Laser gemacht hatte. Dort nun diese Nachricht: Die Retonischis von 2006 am rechten Auge sollte nun mit einer eindellenden Operation vorsichtshalber abgesichert werden, da es sich hier auf einmal auch um eine Netzhautablösung handeln sollte (Hochwasserlinie sichtbar). Da diese jedoch sehr dickflüssig sind, soll ich den Termin in den nächsten 6 Wochen durchführen. Laut dortigem Netzhautspezialisten, den ich sehr schätze im ausüben seiner Tätigkeit, teilte mir mit, dass rechts eine Retinoschisis mit Ablatio vorhanden sei....aber schon lange, also seit 2006, er diese jedoch jetzt behandeln wolle.

Da so eine Op in Vollnarkose für mich doch ein großer Eingriff ist, wollte ich mir eine Zweitmeinung einholen und so buchte ich mir eine Privatsprechstunde in der Uniklink K. Dort wurde angeraten, nur eine Kryo zu machen und von einer Retinoschisis war auch nicht mehr die Rede, sondern vielmehr von einer reinen alten Ablatio. Mit einem dortigen Empfehlensschreiben suchte ich den Arzt in der Augenklinik auf und fragte, ob diese Alternative in seinen Augen Sinn machen würde. Dieser meinte, dass er es so nicht machen würde und davon nicht viel hielte. Zudem würde er es auch nicht durchführen, ich sollte dies wenn dann in der Uniklinik machen.
Nun habe ich meinen Op-Termin zunächst verschoben, da ich noch Bedenkzeit benötige und einige wichtige Sachen für die Uni machen muss. Jedoch weiß ich auch wirklich nicht, wie ich mich verhalten soll. Als ich meine HausAugenärztin besuchte, war diese auch verwundert, dass nach 2 Jahren plötzlich eine andere Diagnose gestellt wurde.

Nun Frage ich mich, soll ich mir noch eine dritte Meinung abholen von einer anderen Uniklinik oder soll ich einfach eine eindellende Op durchführen lassen. Mit dem Netzhautspezialisten und seinem Oberarzt in der Augenklinik bin ich auch seeeehr zufrieden, da sie mich sehr gut behandelt haben. Jedoch bin ich nun etwas verwirrt.

Vielleicht habt ihr einige Tipps zu meinem Krankheitsverlauf, ähnliche Erfahrungen, oder was anderes für mich, das mich beruhigt

Zudem würde ich mich freuen, wenn Ihr mir evtl. Tipps geben könntet, wo man seeeeehr gute Spezialisten für Retinoschisis/Netzhaut findet. Kann ganz Deutschland sein bzw. die angrenzenden Länder. Würde mir die Drittmeinung schnellstmöglich als Selbstzahler abholen wollen, wenn das ginge.

Für Eure netten Antworten im Voraus vielen, vielen Dank

MfG

Christian

Hallo Christian,

ich habe ähnliche Erfahrungen. Bei mir wurde von meinem Hausarzt zunächst eine flache Ablatio diagnostiziert, danach von einem Oberarzt in einer Klinik eine Schisis und danach von einem dritten Arzt wiederum eine Ablatio.

Es ist wohl sehr schwer, Netzhautspaltung und Ablösung zu unterscheiden. Darüberhinaus gibt es auch Ablösungen, die sich aus einer Spaltung entwickeln. Ich persönlich habe sehr gute Erfahrungen mit dem Chefarzt der Uniklinik Göttingen, Prof. Hans Hoerauf gemacht, der mich auch operiert hat (Plombe)und Spezialist für Netzhautdiagnostik ist. Aber da gibt es sicher auch andere Empfehlungen und es kommt ja auch auf die Entfernungen an.

Ich drücke Dir auf jeden Fall die Daumen, dass alles gut geht!

Viele Grüße

Udo

Hallo Udo,

vielen dank für die Antwort. Göttingen wäre von mir sogar sehr nah (ca. 150km).

Weißt du zufällig, ob es dort denn möglich ist kurzfristig einen Termin als Selbstzahler zu bekommen und insbesondere wie viel kostet so ein Spaß denn in etwa>

Brauche irgendwie eine Drittmeinung, da ich stark verunsichert bin und die OP für den nächsten Montag geplant ist.

Würdest du eigentlich grundsätzlich die Uniklinik für so eine OP empfehlen oder wäre eine Augenklinik deiner Meinung nach auch ok>

Danke dir noch einmal.

Mfg

Christian

Hallo Christian..

hier wird es sicherlich viele verschiedene Empfehlungen geben. Ein Anhalt haste ja auch auf der Startseite von www.netzhaut-selbsthilfe.de wo Kliniken speziell empfohlen werden. (siehe unter dem Punkt Kliniken)

Ich persönliche halte viel von der Augenklink in Tübingen. Ich war da einmal zu einer dritten Meinung einholen und war sehr begeistert von allem. Ich wollte auch jeden weiteren Eingriff da machen lassen,aber durch die Entfernung (so 500km von mir weg) und meinen weiteren eher kleinen Eingriffen bin ich dann in meiner behandelnden Klinik geblieben;auch weil die mich ja von Anfang an kennen. Aber sollte mal mein rechtes Auge erneut Probleme machen würde ich es da machen lassen wollen;vorrausgesetzt es muss nicht sofort operiert werden (durch die Entfernung dann eher schwierig).

Mein Augenarzt persönlich hält auch viel von Göttingen wo ich wegen einer zweiten Meinung auch war;aber ich persönlich würde da keinen weiteren Fuß reinsetzen. Empfand die Behandlung und das ganze drum herum als sehr unhöflich und unwürdig als Kassenpatient. Aber Du siehst jeder hat da andere Erfahrungen.

Viel Glück Dir..
Grüßchen Kerstin

Hallo Christian,es wird sehr schwierig so schnell einen neuen Termin zu bekommen.Klar bist Du jetzt sehr verunsichert,aber in Deinem Fall würde ich die anstehende Behandlung nicht noch weiter heraus schieben!Und wenn Du das Gefühl hast gute Ärzte in Deiner Nähe zu haben zu dennen Du Vertrauen hast, dann ist das doch eine gute voraussetzung!Andere müssen lange suchen um dieses Vertrauen erst einmal zu haben!Und es ist immer besser eine gute Klinik in der Nähe zu haben im Falle eines Falles! Drück Dir für Deine OP die Daumen!LG Yvonne

Hallo Christian,

wie Kerstin schon gesagt hat, ob man zufrieden ist, ist eine persönliche, oft subjektive Ansicht. Vielleicht ist es mir in Göttingen besser ergangen, da ich "privilegierter" Privatpatient bin. Es gibt natürlich auch bei Ärzten nicht immer gute Tage, aber ich war sehr zufrieden dort, wohl auch, weil ich vorher in Hannover in einer städtischen Klinik in Behandlung war und dort nicht wieder hingehen würde.

Mein Augenarzt hatte in Göttingen den Untersuchungstermin für mich vereinbart und es hat ca. 3 Wochen gedauert. So schnell geht es also nicht. Falls Du eine weitere Meinung haben möchtest, würde ich das so schnell wie möglich in die Wege leiten, da bei einer Ablatio um so mehr Sehfähigkeit erhalten bleibt, je schneller die Netzhaut wieder angelegt wird.

Ich drücke Dir die Daumen!

Udo

Hallo Udo,

vielen Dank für deine schnelle Antwort. Bei mir scheint es irgendwie so zu sein, dass diese Netzhautablösung verbunden mit einer Schisis ziemlich weit unten, peripher liegt. Zudem ist sie schon seit 2 Jahren bekannt laut meinem Augenarzt in der Augenklinik. Deswegen auch der große Zeitraum von 6 Wochen in denen ich die Op machen lassen soll/kann. Er meint, dass die Schwerkraft und der Fakt, dass man den Kopf meist aufrecht hält, eine Ablösung nicht begünstigen würde.

Was mich nur irritiert, wieso auf einmal jetzt behandeln, wenn die schon seit 2 Jahren bekannt ist. Ich war im Januar diesen Jahres da, es wurde gelasert, 2 Kryo und der Spezialist der Augenklinik hatte auch drübergeschaut. Im April wurde ich nochmals gelasert, dummerweise habe ich das bei meinem Hausarzt machen lassen, der vorsorglich rechts 2 Stellen gelasert hat. Dabei waren es keine Löcher und ich befürchte glatt, dass er evtl. die Schisis gelasert hat, da er diese bei jeder Kontrolluntersuchung immer nur unter Vorbehalt erkannt hatte. Nun habe ich ein Bericht gesehen, dass dieses vollkommen falsch sein kann und sich daraus eine Ablatio + Schisis entwickeln kann. Seit dem Lasern beim Hausarzt habe ich auch direkt am rechten Auge eine helle Fläche im Augenwinkel, die bis heute nicht weggehen will. Zur Zeit bin einfach nur verwirrt.

Werde wohl oder Übel mir am kommenden Montag oder evtl. Mittwoch die eindellende Operation machen lassen, nachdem ich meine Sachen für die Uni erledigt habe. Der Netzhautspezialist in dieser Augenklinik hat bisher super arbeit verrichtet und ich traue ihm zu, dieses nochmals zu verbringen.

Nochmals danke für deine Antwort

MfG

Christian

So, da bin ich mal wieder

Habe doch die Möglichkeit bekommen kurzfristig in einer Privatsprechstunde diese Woche vorstellig zu werden.

2 Kliniken geben mir die Möglichkeit für die ich ihnen sehr dankbar bin:
1) Uniklinik Göttingen
2) Uniklinik Tübingen (bieten auch OCT+Angio an)

Jetzt stellt sich die Frage, sollte ich die sehr nahe gelegene Klinik Göttingen nehmen
oder doch die Tübinger Klinik.
Tübingen ist zwar viel weiter, aber in der Gegend kenne ich mich aus, da ich letztes Jahr im Raum Stuttgart studienbedingt ein Praktikum gemacht habe

Hat vielleicht jmd. kurzfristig noch eine Empfehlung dazu>

Danke im Voraus und ich lasse mich nach meiner Op am nächsten Montag sicherlich hier hören. Denke Ihr habt ein neuen Forumsteilnehmer in mir gewonnen, da ich dieses Forum wirklich klasse finde. Danke nochmals

Bis die Tage

Christian

Hallo Christian,

Tübingen kenne ich nicht. Da kann ich weder eine positive noch eine negative Aussage treffen. In Göttingen hatte ich, wie ich schon geschrieben habe, gute Erfahrungen gemacht. Dort wurde ich allerdings von Prof. Hoerauf untersucht. Wie das ist, wenn Dich dort ein anderer Arzt untersucht, kann ich leider nicht sagen.

Prof. Hoerauf hat mir gesagt, dass es während seiner Oberarztzeit in Lübeck sein "Steckenpferd" war, mit seinem damaligen Chef über die Unterscheidungen zwischen Schisis und Ablatio zu diskutieren und für schwierige Netzhautsituationen ist er wohl sehr kompetent. Ich hoffe, das wird mir jetzt nicht als Schleichwerbung ausgelegt. Bin halt zufrieden, dass es bei mir -bislang- so gut ausgegangen ist, was ich Dir auch wünsche!

Viele Grüße

Udo

Hallo Christian,
auch bei mir war es oft nichtlar, ob es eine Schisis oder eine Ablatio ist, da dies auch´in verschiedenen Kliniken nicht wirklich geklärt werden konnte. als das ganze Theater losging war ich 20.
Heute ist klar,ich habe beidseits eine Schisis im Aaußenbereich, aus welcher sich dann eine NHA entwickelt hat. Das rechte Auge wurde dann mit einer Cerclage versort, nach dem Flüssigkeit unter die NH gelangt ist. Seit dem ist dort Ruhe (immerhin 9 Jahre).
Das linke Auge hat relativ viele Ablösungen gehabt, unter anderem wurde damals bei mir die Schisis auch noch gelasert, was man ja heute sein läßt.
Hol Dir die 3. Meinung ein,egal ob in Tübingen oder Göttingen, und entscheide dann in Ruhe. Lass Dich nicht stressen mit dem Op-Termin wenn es nicht supergravierend ist.
Liebe Grüße
Katharina

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Liebe Grüße
Katharina


Ich bin diesen Weg gegangen, um Euch zu zeigen wie es geht…

Hallo Udo,

danke für deine schnelle Antwort und nein, ich glaube das ist keine Schleichwerbung
Habe mich gestern letztendlich für Göttingen entschieden und Tübingen abgesagt. Grund hierfür war u.a. die lange Autofahrt und deine Meinung über den guten Herrn Hoerauf. Werde auch, hoffentlich, von ihm behandelt, da ich mich da als Selbstzahler betätige, also ein Quasi-Privatpatient. Ich bin auf seine Meinung sehr gespannt und vergleiche diese dann mit der von Prof. Kirchhof und meinem behandelten Augenarzt in der Augenklinik, wo ich am Montag operiert werden soll.
Werde mich aber bestimmt nochmals Morgen oder am Freitag melden und Euch die spannende Diagnose-history über mein Auge weiter erzählen

bis dahin wünsche ich Euch allen noch eine schöne Restwoche

Christian

Hallo Katharina,

danke für die Antwort und Ratschläge. Bzgl. deiner Diagnosen hätte ich dann doch noch einige Fragen an dich.

» Heute ist klar,ich habe beidseits eine Schisis im Aaußenbereich, aus
» welcher sich dann eine NHA entwickelt hat. Das rechte Auge wurde dann mit
» einer Cerclage versort, nach dem Flüssigkeit unter die NH gelangt ist.
» Seit dem ist dort Ruhe (immerhin 9 Jahre).

Wo wurdest du eigentlich operiert und war das als Privatpatient vom Chefarzt> Ich habe halt sorge, dass man in der Augenklinik evtl. nicht so gut behandelt werden kann, jedoch bin ich mit dem dortigen Netzhautspezialisten eigentlich super zufrieden. Nur jetzt geht es halt um eine gravierende Operation in meinem Leben.
Außerdem, ist eine Cerclage in diesem Fall eigentlich besser als eine Plombe>

» Das linke Auge hat relativ viele Ablösungen gehabt, unter anderem wurde
» damals bei mir die Schisis auch noch gelasert, was man ja heute sein
» läßt.

Und das macht mich auch stutzig. Habe irgendwo im Internet einen Forschungsbericht der Uni Münster gefunden, wo festgestellt wurde:
Wenn man eine Schisis auf altherrgehende Weise mit dem Laser behandelt, kann sich aus der Schisis evtl. eine Ablatio zusätzlich entwickeln.
Ich befürchte, dass mein Hausaugenarzt im April Stellen zur Vorsorge behandelt hatte, welches die Schisis waren. In der Augenklinik im Mai wurde nämlich auf einmal die Diagnose Schisis+Ablatio frstgestellt, obwohl ich im Januar erst da war (zudem konnten die sich nicht erklären, wo mein Arzt nun gelasert hatte). Zudem habe ich seit dem Lasern bei meinem Hausaugenarzt am rechten Auge dieses ständige Flimmern im unteren rechten Augenrand und wenn ich das Auge zukneife, kommt es einem so vor, dass genau an dieser Stelle der Bildaufbau ein Bruchteil einer Sekunde länger dauert (und das war genau nach der Laser-Operation, also quasi direkt, als ich nach dem Lasern wieder etwas sehen konnte).
Wollte schon zu meinem Hausarzt gehen und mal ganz ahnungslos fragen, welche Stellen als letztes gelasert wurden. Jedoch werden die bestimmt abwinken und mir keine Daten rausgeben. Dieses war schon so, als ich gerne meine bisherigen Behandlungsdaten wollte als ich nach Köln fuhr.
Finde das alles merkwürdig, jedoch kann ich auch komplett daneben liegen.

» Hol Dir die 3. Meinung ein,egal ob in Tübingen oder Göttingen, und
» entscheide dann in Ruhe. Lass Dich nicht stressen mit dem Op-Termin wenn
» es nicht supergravierend ist.

Danke, zwar müssen wir in der Uni bis nächsten Freitag eine Gruppenarbeit abgeben, habe jetzt jedoch entschieden, dass ich mich diesen Montag operieren lasse, falls der Prof in Göttingen nicht eine andere Meinung vertritt. Hoffe nur es wird die richtige Wahl sein.

Eine Frage hätte ich doch noch zu Schluß. Kannst du mir aus deinem Erfahrungsschatz sagen, was ich nach der OP alles beachten muss> Heißt das also ich darf nicht lesen etc.> Geht mir halt darum, weil ich im August Klausuren habe, die im Juni und Juli habe ich schon abgesagt

Danke nochmal für deine Mühen und Ratschläge

MfG

Christian

Hallo Christian, ich antworte Dir nach dem Treffen in Lünen ausführlich, bin gerad etwas im Stress.
LG Katharina

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Liebe Grüße
Katharina


Ich bin diesen Weg gegangen, um Euch zu zeigen wie es geht…

Hallo Christian,
dann will ich mal sehen was ich Dir aus meiner Sicht schreiben kann.
1. Ich hatte 1996 meien ersten beiden OPs und die Laserbehandlung in Erfurt.
Danch habe ich die Klinik gewechselt und bin nach Köln gegangen.
Dort kamen dann die nächsten OPs. Ich bin gesetzlich versichert udn wußte damals noch nicht, dass es auch die Möglichkeit gibt, da aus eigener Tasche zuzuzahlen, sonst hätte ich das gemacht.
Die letzetn OPs waren dann in Leipzig, da Köln für mich im Notfall zu weit weg ist.
Bei der nächsten NHA werde ich definitiv selber drauflegen, damit ich Chefarztbehandlung bekomme, dafür steht ein Sparschwein auf dem Schrank.

2. Da ich kein AA bin, kann ich nicht beurteilen, was besser ist, Plombe oder Cerclage.

3. Was Dein Arzt da gelasert hat bzw. wo, müßte in Deinem Krankenblatt stehen.
Eine Kopie (evt. Kostenpflichtig) steht Dir zu.
Ich würde das auf alle Fälle für meine Unterlagen haben wollen, sicher auch um noch mal einen anderen AA draufschauen zu lassen.

Ob sich wegen dem Lasern aus der Schisis eine NHA entwickelt hat, kann ich Dir nicht sagen. Ich weiss nur, dass eine NHA udn eine Schisis sehr schwer von einander zu unterscheiden sind. Ich hatte wohl beides, eine Schisis und Löcher in der NH, die dann zu einer NHA geführt haben.

4. das was nach der OP zu beachten ist findest Du unter Verhaltensregeln. Das nicht lesen bezieht sich auf die ersten 3-4 Wochen nach der OP.
Ich hatte auch während des Studiums eine NHA mit mehreren OPs, und mußte ein Semester aussetzen und die Prüfungen dann alle nachholen, das war enorm stressig.

Liebe Grüße
und alles Gute
KAtahrina

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Liebe Grüße
Katharina


Ich bin diesen Weg gegangen, um Euch zu zeigen wie es geht…