Angst vor Argon-Laser Behandlung

Blindes Reh, Thursday, 26. June 2008, 22:55 (vor 6479 Tagen)

Hallo>

Ich bin das erste Mal hier, habe das Gefühl, hier bin ich richtig mit meinem Anliegen - aaalso.... Ich bin 36 Jahre alt und hatte im Alter von etwa 18 Jahren mehrere Laser-Behandlungen wegen Netzhaut-Löchern. Dann nochmal etwa 1 Jahr später an beiden Augen eine "Cryo-Behandlung" (also Behandlung der Netzhaut durch Vereisung). Für mich sind diese Untersuchungen der Augen mittels Kontaktglas schon immer der blanke Horror, nach der Diagnose "Löcher in der Netzhaut" brach damals für mich fast eine Welt zusammen. Die Laser-Behandlung empfand ich damals als furchtbar - erstmal das KOntaktglas und dann noch dieses grelle Licht. Bei einigen Schüssen hatte ich das Gefühl, als gingen sie direkt ins Hirn (hatte richtig KOpfschmerzen danach)Habe deshalb auch manchmal nur 20-30 Schüsse geschafft, maximum waren 77 Schüsse hintereinander. Nun, 18 Jahre später (immerhin!) hat es mich wieder erwischt - ein neues kleines Loch am Rand der Netzhaut (bei "12 Uhr") Ich hätte heulen können. Nun bedrückt mich bis zum Termin im September die ganze Zeit die Angst vor dieser Behandlung! Der Arzt meinte, er könne mir entgegenkommen, indem er evtl einen Grün-Filter vor das grelle Licht setzt, außerdem könnte ich eine Beruhigungstablette bekommen. Ich frage mich (und Euch): Hat sich vielleicht in den letzten 18 Jahren an der Behandlung etwas geändert (vielleicht besser zu ertragen>) Ist ja ein langer Zeitraum und in der Medizin verändert sich ja ständig was. Außerdem hab ich natürlich auch Angst,es könne bis zum Termin etwas mit meiner Netzhaut passieren (Ablösung). Allerdings hätte der Arzt das sicher gesagt. Habt Ihr vielleicht Tips für mich, wie ich das besser hinter mich bringe, oder ERfahrungswerte, die mir Mut machen könnten> Würde mich sehr darüber freuen! Ich weiß, ich stelle mich ganz schön an - wenn ich so lese, was einige hier im Forum mit ihren Augen schon mitgemacht haben. Aber wenn nicht hier - wo finde ich dann Menschen, die mich evtl. verstehen und mitempfinden können> Herzliche Grüße, Blindes Reh

Angst vor Argon-Laser Behandlung

Ingrid, Stuttgart, Friday, 27. June 2008, 08:50 (vor 6479 Tagen) @ Blindes Reh

Hallo, Blindes Reh>,
Willkommen im Forum,hier können dir sicher viele Leute antworten über Laser-behandlungen.
Bei mir wurde vor einer der OP's gelasert, so als Sofort-Maßnahme, als ich mit NHA ins KH kam, ( letztes Jahr), aber so schrecklich hab ich es nicht in Erinnerung. Es war natürlich unangenehm hell und ich hab hinterher minutenlang nichts gesehen, aber das war alles. Vielleicht hat sich die Technik doch sehr verbessert seit den Jahren, ich hatte jedenfalls keine Kopfschmerzen oä. Kontaktgläser hasse ich allerdings auch, aber es tut wenigstens nicht weh.
Ich denke, dass dein AA das wohl beurteilen kann mit dem Termin, klar, dass die Angst jetzt drin sitzt, geht mir genauso.
Ich drücke dir die Daumen, dass es sich weiter alles sonst friedlich verhält,
liebe Grüße aus stuttgart
von
Ingrid

Angst vor Argon-Laser Behandlung

Blindes Reh, Friday, 27. June 2008, 12:01 (vor 6478 Tagen) @ Ingrid

Hallo Ingrid!

Danke für die schnelle Antwort! Tut echt gut, wenn
man es mit Gleichgesinnten zu tun hat! Was war das denn für eine OP> Auch eine Cryo> Wenn ja - unter Vollnarkose>

Liebe Grüße, Blindes Reh

Angst vor Argon-Laser Behandlung

Ingrid, Stuttgart, Friday, 27. June 2008, 12:10 (vor 6478 Tagen) @ Blindes Reh

Hallo,
erst Cryo mit Cerclage, dann, 2 Tage später, weil neue Löcher da waren, Vitrektomie mit Silikonölfüllung. Ätzend, weil dies mein fast einziges Auge ist. Nach 3 Monaten kam das Öl wieder raus und vor 10 Tagen war Linsenaustausch wgen Trübung, jetzt seh ich doch viel klarer, darf aber wirklich nichts tun, was für mich absolut schlimm ist, weil das schon so lange andauert.
Mach dir wegen dem Lasern keinen Kopf, das ist wirklich friedlich, gegen das Kopfweh kann man doch bestimmt was machen, oder>
Liebe Grüßle
Ingrid

Angst vor Argon-Laser Behandlung

Ute (M), München, Friday, 27. June 2008, 12:07 (vor 6478 Tagen) @ Blindes Reh

Hallo,

auch bei mir ist schon mehrfach gelasert worden,
einmal nur eine kleine Stelle, beim zweiten Mal ist vor der Ölentfernung eine Laser-Cerclage gemacht worden.
Das hat dann doch ein bißchen länger gedauert.
Aber es ist zum aushalten.
Zwar etwas unangenehm, die Ärztin meinte ich soll es sagen, wenn es zu sehr "sticht", dann stellt sie den Laser schwächer, aber so tragisch war es dann nicht.
Ich hatte auch ziemlich Bammel davor, gerade weil ich das Kontaktglas nur schwer ertragen kann. Aber mit den Betäubungstropfen war es dann einigermaßen erträglich.
Fazit des Ganzen: Man brauch wirklich keine Angst davor haben. Es hat sich in den letzten 18 Jahren auf diesem Gebiet sicher eine Menge getan.
Alles Gute und Kopf hoch,
Gruß
Ute

Angst vor Argon-Laser Behandlung

Mela, Friday, 27. June 2008, 13:06 (vor 6478 Tagen) @ Ute (M)

Hallo,

es hat sich einiges in den Jahren getan. Bei mir wurde in den Jahren 1992/93 gelasert und es war für mich darmals der blanke Horror. Als dann 2003 erneut gelasert werden sollte hatte ich auch regelrecht Panik davor- es war nicht angenehm aber nicht annährend so wie darmals

Gruß Mela

Angst vor Argon-Laser Behandlung

Astrid, Friday, 27. June 2008, 18:26 (vor 6478 Tagen) @ Mela

Hallo!

Ich bin im letzten halben Jahr bestimmt 10 x gelasert worden, an einem Auge einmal um 360°, am anderen um 270°, die letzten 90° werden bei meiner OP im Juli "mitgemacht".

Ich habe unterschiedliche Erfahrungen im Hinblick auf die Schmerzempflichkeit. Bei der ersten Lasersitzung tat es so höllisch weh, dass mir schlecht wurde und ich klitschnass geschwitzt war. Die nächsten male waren gar nicht so schlimm, aber da hat mich mein Augenarzt immer sehr gut beruhigt. Also konkrekt: er sagte dann: Jetzt komme ich an ein Gebiet, in denen es viele Nervenstränge gibt, das wird jetzt weh tun, ist aber gleich wieder vorbei. Und so war es dann auch. Mir hat das Zureden geholfen. Ich habe mich auf der einen Seite sehr ernst genommen gefühlt, und auf der anderen Seite wusste ich immer: wenn's jetzt mal weh tut, ist es zwar nicht schön, aber danach wird es gleich wieder erträglicher.

Einmal hat der Arzt auch versucht, die Schmerzen durch Heruntersetzen der Laserintensität zu mildern. Aber das war im Nachhinein keine gute Idee, weil die gewünschte Narbenbildung dann nicht so eintritt, wie erhofft. Bei musste die Stelle dann nochmal gelasert werden.

Das unangenehme Aufsetzen des Kontaktglases kann man durch höhere Dosen Betäubungstropfen ganz gut mildern. Ach ja: Und man muss das Lasern nicht unbedingt im Sitzen vornehmen lassen, es geht - so wie ich gehört habe - auch im Liegen. Dann ist man vielleicht auch etwas entspannter als in der komischen Haltung, die man vor der Spaltlampe sonst einnehmen muss.

Liebe Grüße,

Astrid

Angst vor Argon-Laser Behandlung

Blindes Reh, Friday, 27. June 2008, 22:02 (vor 6478 Tagen) @ Mela

Hallo an alle!

Boah, ich bin wirklich freudig überrascht, wie viele mir in so kurzer Zeit antworten und Mut zusprechen! Da fühlt man sich wirklich mit seiner Angst nicht mehr allein. Eine Frage nochmal an Mela: Worin lag genau der Unterschied zwischen den Laser-Sitzungen 92 und 2003>
ZU den anderen Fällen- Uiuiui, na hoffentlich bleibt mir das alles erspart - Cerclage und so. Ogottogott, wie schlimm muß das sein!> Ich würde so viel wie geht in Narkose machen lassen. Aber ich kann anscheinend auch echt froh sein, daß ich sooo lange Zeit Ruhe hatte. Wenn ich lese, wie schnell sich da neue Herde teilweise bilden. Aber, wie ist das - da, wo gelasert wurde, kann sich doch nichts mehr lösen oder> Und wenn einmal ringsrum gelasert wurde - dann kann sich da doch eigentlich nichts mehr abheben>> Versteh ich da was falsch>
Bei dem Kontaktglas finde ich so furchtbar, daß der da so irre draufdrückt auf den Augapfel, und nachher hat man das Gefühl, als wäre der Augapfel ein Stück aus den Augenhöhlen hervorgezogen, bah!!

Angst vor Argon-Laser Behandlung

rop @, Saturday, 28. June 2008, 00:19 (vor 6478 Tagen) @ Blindes Reh

Hallo!
Ich habe gerade die ganzen Beiträge gelesen und möchte noch mal kurz auf deine Fragen zurückkommen: Cerclage macht man sowieso nur unter Vollnarkose.

Die Behandlung mit dem Laser oder die Cryo hat den Effekt, dass die Stelle nach dem Eingriff vernarbt und dadurch physikalisch stabiler wird.
Ich könnte mir vorstellen, dass es an der überdehnten Netzhaut (Kurzsichtigkeit) oder bei der nicht fertig entwickelten Netzhaut (Frühgeborenenretinopathie) Zonen gibt, an denen Löcher wahrscheinlicher sind als anderswo, und diese Orte der Zonen vielleicht in Abhängigkeit von Ursachen wie a) hoher Kurzsichtigkeit b) Frühgeborenenretinopathie und anderem.

Hier im Forum wurde an verschiedenen Stellen über das prophylaktische Lasern diskutiert. Aber das ist ja bei dir nicht der Fall. Du hast einfach ein Loch, das abgeriegelt und gesichert werden soll.

lg rop

Angst vor Argon-Laser Behandlung

Wolfram (DD), Dresden, Saturday, 28. June 2008, 07:33 (vor 6478 Tagen) @ Blindes Reh

Hallo "Reh" (das "blind" laß ich mal weg. so weit wird es wohl nicht kommen)

Zur Problematik Lasern steht hier rundrum schon viel - ich habe auch ähnliche Erfahrungen gemacht.

Mit der Narkose ist das so eine Sache - die Einstellung dazu ist von Klinik zu Klinik; selbst von Operateur zu Operateur unterschiedlich. Bei mir wurde selbst die Vitrektomie nur mit Lokalänästhesie gemacht, aber der Wunsch (und die Konstitution des Patienten) spielt auch eine Rolle. Ich würde bei großen Eingriffen in Zukunft auch auf Narkose bestehen...

» "da, wo gelasert wurde, kann sich doch nichts mehr lösen oder> Und wenn einmal ringsrum gelasert wurde - dann kann sich da doch eigentlich nichts mehr abheben>>"
nicht ganz. Stell Dir die NH wie eine Tapete vor, die nicht geklebt, sondern angenagelt wird. Ist die Tapete stabil, wird sie halten. Hat sie aber Spannung oder ist sie zu dünn, kann sie an jeder Stelle wieder reißen. Nur an dem Punkt, wo sie angenagelt ist, wird sie halten - unmittelbar daneben KANN sie wieder reißen oder sich lösen.

--
herzliche Grüße aus Dresden
Wolfram

@ Wolfram

Ingrid, Stuttgart, Saturday, 28. June 2008, 13:30 (vor 6477 Tagen) @ Wolfram (DD)

Hallo, Wolfram,
du hast mal wieder den Nagel auf dem Kopf (nein, der Tapete>) getroffen....super Erklärung!
Liebs Grüßle
Ingrid

@ Wolfram

Blindes Reh, Tuesday, 01. July 2008, 00:08 (vor 6475 Tagen) @ Ingrid

Hallo nochmal!

Ja, das mit der Tapete war wirklich ein guter Vergleich, sehr anschaulich! Habe mich inzwischen auch noch woanders schlau gemacht (denke echt nur noch an mein olles Netzhaut-Löchlein, bin manchmal unaustehlich deswegen und habe schon versucht den Laser-Termin vorzuziehen um mich und meine Umwelt endlich von der Qual zu erlösen, aber leider nix zu machen - ist ja auch noch Urlaubszeit!) Habe jetzt was von neuen Untersuchungsverfahren wie "OCT" z.B. gelesen. Weiß jetzt leider nicht mehr, wie das Verfahren ausgeschrieben heißt. Kennt das jemand> Ersetzt es evtl. die Kontaktglas-Untersuchung> Wäre ja auch schon mal was.. Und als ich las, daß der Glaskörper sich im Alter durch Flüssigkeits-Verlust beginnt abzuheben, kam mir folgende Frage in den Sinn: Kann es dann etwa sein, daß Leute,die zu wenig trinken ein erhöhtes Risiko für Glaskörperabhebungen haben > Oder ist das Quatsch> Wenn nicht - dann fange ich gleich morgen an, mehr zu trinken....
Liebe Grüße vom "Blinden Reh"

OCT

rop @, Tuesday, 01. July 2008, 00:25 (vor 6475 Tagen) @ Blindes Reh

Hallo,
OCT ist optische Kohärenztomografie. Man schaut in einen Bildschirm hinein und es laufen rote Punkte (und Linien>) durch, ich nenne es scherzhaft "Super Mario". Das Verfahren zoomt quasi auf Zellebene und macht einen Netzhautquerschnitt. Dabei kann gesehen werden, wie dick die einzelnen Schichten sind (es sind so ungefähr fünf, glaube ich), ob die Netzhaut insgesamt im Querschnitt zu dick ist oder zu dünn oder ob es zwischen den Schichten Flüssigkeitsansammlungen gibt. > Das wäre dann ein Ödem. Die Körperflüssigkeit, in der die Sehzellen dann baden, bekommt ihnen nicht so gut, und so muss das Gleichgewicht zwischen Flüssigkeitszu- und -abfuhr wieder hergestellt werden, damit die Sehzellen wieder (optimal) funktionieren können.
Flüssigkeitsaustritt in die Netzhaut lässt sich auch mit der Fluoreszenzangiografie nachweisen. Dann wird Fluorescein in die Vene gespritzt, verteilt sich binnen Sekunden über den Magen - ups, es wird einem schlecht, Blutdruck kann runter gehen - dann schnell in die Augen, zuerst in die eine Gefäßsorte, dann in die andere (vom Herzen weg/zum Herzen zurück), dann kann der Zeitraum der Verteilung beurteilt werden, wie lange verweilt das Kontrastmittel, tritt es aus und wo. Die Leckagen sind eben undichte neu gebildete Gefäße, die schnell gebildet wurden und die schlampig gebaut sind - das ist so deren Eigenschaft - und deren Ziel es war, die vorher unterversorgte Netzhaut wieder zu versorgen. Das sind Vorgänge bei CNV und bei feuchter MD beispielsweise, wenn ich das jetzt richtig sehe.
Das mit der Glaskörperverflüssigung und der Strukturveränderung ereilt wohl jeden mehr oder weniger.
Viel Wasser trinken ist sowieso notwendig, um die Durchblutung zu unterstützen.
Ein OCT, um noch mal auf deinen Beitrag zurückzukommen, ersetzt nicht die Betrachtung des Augenhintergrunds mit dem Kontaktglas, es ist eine ERrgänzung dazu, die hilft, bei der Betrachtung erhobene Vermutungen zu bestätigen oder zu verwerfen.
Alles gut nachzulesen auf den Internetseiten von Augenzentrum Siegburg.

lg und gut's Nächtle
rop

OCT

Wolfram (DD), Dresden, Tuesday, 01. July 2008, 08:26 (vor 6475 Tagen) @ Blindes Reh

Hallo ...Reh,
Das OCT (ich borge mir die Erklärung samt Fotos mal von der Site einer AA-Praxis aus der großen Hauptstadt) ersetzt nicht die Kontaktglas-Untersuchung. Sie ist eine Ergänzung bei entsprechenden Diagnosen.

Die Kontaktglas-Untersuchung beantwortet das WO (also quasi das Bild der NH von vorn); das OCT beantwortet das WAS - oder WIE (also mehr das Bild von der Seite, vom Querschnitt).

Ob die These mit weniger trinken - und erhöhtem Risiko von Glaskörperabhebungen - SO haltbar ist, wage ich im direkten Zusammenhang ein bißchen anzuzweifeln; indirekt wärs schon möglich.
Ausreichend zu trinken ist sowieso wichtig...
(schreibts, und trinkt auch zu wenig ;o))

--
herzliche Grüße aus Dresden
Wolfram

OCT

KAtharina @, Camburg/Thüringen, Tuesday, 01. July 2008, 08:58 (vor 6475 Tagen) @ Wolfram (DD)

Dann hoch die Gläser!:-P
Bei mir wurde am vorigen Do.auch ein OCT gemacht, aber eher zur Betrachtung des Sehnerv. Die Ärztin meinte, links könnne man sehr schön den gestörten Aufbau der NH-Schichten erkennen, aber für die "Lochsuche" ist es wohl nicht geeignet.
LG Katharina

--
Liebe Grüße
Katharina


Ich bin diesen Weg gegangen, um Euch zu zeigen wie es geht…

Laser-Behandlung jetzt schon morgen!

Blindes Reh, Tuesday, 01. July 2008, 21:24 (vor 6474 Tagen) @ KAtharina

Hallo nochmal an alle die mir hier so tolle mentale Unterstützung bieten! Danke auch nochmal! Nachdem ich wegen ständiger Sorge um meine Netzhaut und der Angst vor dem Eingriff nun echt bald am Rande des Nervenzusammenbruchs stand (nicht lachen, ich bin da halt nicht so stark belastbar:-( ) habe ich den Arzt heute telefonisch gebeten, mich in die morgige Laser-Sprechstunde reinzuquetschen (der Arzt geht übrigens Donnerstag in Urlaub!). Und siehe da - es geht doch! (Da sieht man mal wieder, wenn man hartnäckig bleibt geht auf einmal doch vieles, was erst unmöglich ist..)ER sagte noch einmal, ich solle mir keine Sorgen machen, der Herd sei sehr klein und es würde nicht schlimm werden. Habe zwar schon beim Schreiben darüber nasse Hände aber ich bin auch glücklich, wenn ich es erstmal hinter mir habe (wird wohl leider bestimmt nicht das letzte Mal sein, aber ich hoffe für die nächsten Jahre...>)

Ich werde an Euch denken, das hilft bestimmt. Vieleicht drückt mir ja einer die Daumen morgen um 14 Uhr. Ich werde berichten wie es war (falls es jemanden von den "Profis" hier interessiert..) Bis dann, Blindes Reh!

Laser-Behandlung jetzt schon morgen!

KAtharina @, Camburg/Thüringen, Wednesday, 02. July 2008, 08:44 (vor 6474 Tagen) @ Blindes Reh

Hallo, ich drück dir die Daumen.
Und auch uns "profis" interessiert es immer, wie es den Netzis nach eine Behandlung geht ud wie diese gelaufen ist.
LG & alles gute
Katharina

--
Liebe Grüße
Katharina


Ich bin diesen Weg gegangen, um Euch zu zeigen wie es geht…

Laser-Behandlung jetzt schon morgen!

Wolfram (DD), Dresden, Wednesday, 02. July 2008, 09:13 (vor 6474 Tagen) @ Blindes Reh

Klar DAUMENDRÜCK!

--
herzliche Grüße aus Dresden
Wolfram

Laser-Behandlung jetzt schon morgen!

Blindes Reh, Wednesday, 02. July 2008, 22:14 (vor 6473 Tagen) @ Wolfram (DD)

Guten Abend Euch Daumendrückern!

Trallala, ich habe es endlich hinter mir! Allerdings: Ich fand es genauso furchtbar wie damals vor 18 Jahren! Habe die Hand der Helferin fast zerquetscht, und ich war schweißgebadet! Es waren insgesamt 86 Schüsse (der Doc hatte 30 gesagt! Aber vielleicht wollte er mich auch nicht beunruhigen) Also, ich muß das so bald nicht wieder haben, und mich schüttelt es jetzt noch wenn ich an meine peinliche Handkneterei denke! Aber der Arzt und die Helferin waren sehr souverän und sind sehr liebenswürdig und verständnisvoll mit mir umgegangen. In 3 Monaten nochmal zur Kontrolle, aber da denk ich jetzt noch nicht dran, jetzt genieß ich erstmal den Urlaub! Falls von Euch noch jemand in Urlaub fährt/fliegt: Wünsche Euch gute ERholung und schöne ERlebnisse!! Ich lasse bestimmt mal wieder von mir hören...

Herzliche Grüße vom "Blinden" "Reh"!

Laser-Behandlung schon vorbei...

Wolfram (DD), Dresden, Thursday, 03. July 2008, 10:06 (vor 6473 Tagen) @ Blindes Reh

Hallo ... Reh,
Wie hat Wilhelm Busch gesagt: "Gehabte Schmerzen, die hab ich gern...".

Möge Lasern also nicht so bald wieder notwendig werden!

Warum sagst Du "peinliche Handkneterei"> In dem Moment war Dir so - und es ist eben so. Es hat Dir geholfen. Das zählt!
Was meinst Du, was ich so anstelle, wenn ich Angst habe! (und die habe ich oft - auch aus anderen Gründen).
Wer sich zusammenreißen kann, der soll (und wird) das auch tun. Ich kann es z.B. nicht. Mir ist es hinterher auch unangenehm, wenn ich daran denke, wie ich mich da aufgeführt habe - aber es gehört nun mal zu mir.

Einen schönen Urlaub - gute Erholung und laß mal wieder von Dir hören, wie es Dir ergangen ist.

--
herzliche Grüße aus Dresden
Wolfram

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