Hallo, Ihr Lieben draußen vor dem PC!

Wer von Euch hatte eine Netzhautablösung mit Beteiligung der Makula> An Euch richte ich jetzt folgende Frage (die anderen dürfen aber auch gerne schreiben):
Ich wurde mit zwei völlig konträren Meinungen konfroniert, nämlich:

Wenn die Makula einmal abgelöst war, wird es niemals wieder etwas mit dem gescheiten Sehen bzw.

Wenn die Makula abgelöst war, braucht sie ganz viel Zeit, damit man wieder gescheit sehen kann.

Ich sehe im Moment 2% - d.h. Fingerzeichen auf kurze Entfernung (1-2 m). Wobei ich in der Peripherie Farben noch sehr gut erkennen kann, in der Mitte aber eher schlecht bis gar nicht. Rot - die absolute Signalfarbe - kann ich überhaupt nicht erkennen. Rot erscheint als grau.

Kennt das Irgendwer> Es ist ja irgendwie verrückt, ich sehe ja keine schwarze Fläche, sondern eben eine andere Farbe, bzw. eine Nichtfarbe - grau.

Viele liebe Grüße

von Astrid

Hallo Asdrit!

Mein rechtes Auge ist auch so ein ähnlicher Fall: Vor über drei Jahren am 20. April op mit ölfüllung, die NH war fast ganz weg. Die Ich sehe mitlerweile so 5%, kann die grösste Zahl von beim Sehtest lesen. Ich sehe am Rand weder grau, weder noch schwarz oder braun, ich sehe am rand einfach gar nichts, als hätte ich vom Rand nie gesehen. Ich kann z.B Blau und Grün schwehrer unterscheiden als mit dem besseren Auge. Ähnlichen Kontrast erkennen> sehr schwehr bis gar nicht, ich kann Farben, die sich ähneln manchmal kaum unterscheiden.

Alles gute!
Günay

Hallo Astrid,
ich denke, beide Meinungen sind möglich oder richtig - wenn sich die Sehzellen in den nächsten Wochen noch regenerieren, dann ist noch eine Steigerung drin; und das ist bei jedem anders. Oder sie regenerieren sich halt nicht und dann bliebe es so, wie du schreibst - du siehst in der Mitte einen grauen Fleck und rundherum siehst du mit der Peripherie besser - bei Leuten mit AMD kann das ähnlich sein.
Das Gehirn würde dann lernen, mit einer anderen Netzhautstelle zu fixieren, lea-test.fi sagt, das Gehirn würde sich meistens automatisch eine Stelle außerhalb suchen - d.h. nasenseitig links oben bzw. rechts oben - , mit der dann fixiert wird. man nennt das exzentrische Fixation. Das sieht dann so aus, als wenn man irgendwie "hinten durch die Brust ins Auge" an einem vorbei schauen würde.
Und das mit den Farben wäre auch nachvollziehbar, dass die ab einer bestimmten Sehschärfe weniger werden, blasser werden, verschwinden. Übrigens gibt es in der Sehgrube keine blauen Zapfen - wir müssten eigentlich kein Blau sehen, wenn wir etwas Blaues fixieren, aber das Gehirn ergänzt mal wieder aus der Umgebung.

lg rop

» Hallo, Ihr Lieben draußen vor dem PC!
»
» Wer von Euch hatte eine Netzhautablösung mit Beteiligung der Makula> An
» Euch richte ich jetzt folgende Frage (die anderen dürfen aber auch gerne
» schreiben):
» Ich wurde mit zwei völlig konträren Meinungen konfroniert, nämlich:
»
» Wenn die Makula einmal abgelöst war, wird es niemals wieder etwas mit dem
» gescheiten Sehen bzw.
»
» Wenn die Makula abgelöst war, braucht sie ganz viel Zeit, damit man wieder
» gescheit sehen kann.
»
» >>>
»
» Ich sehe im Moment 2% - d.h. Fingerzeichen auf kurze Entfernung (1-2 m).
» Wobei ich in der Peripherie Farben noch sehr gut erkennen kann, in der
» Mitte aber eher schlecht bis gar nicht. Rot - die absolute Signalfarbe -
» kann ich überhaupt nicht erkennen. Rot erscheint als grau.
»
» Kennt das Irgendwer> Es ist ja irgendwie verrückt, ich sehe ja keine
» schwarze Fläche, sondern eben eine andere Farbe, bzw. eine Nichtfarbe -
» grau.
»
» Viele liebe Grüße
»
» von Astrid

» Hallo, Ihr Lieben draußen vor dem PC!
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» Wer von Euch hatte eine Netzhautablösung mit Beteiligung der Makula> An
» Euch richte ich jetzt folgende Frage (die anderen dürfen aber auch gerne
» schreiben):
» Ich wurde mit zwei völlig konträren Meinungen konfroniert, nämlich:
»
» Wenn die Makula einmal abgelöst war, wird es niemals wieder etwas mit dem
» gescheiten Sehen bzw.
»
» Wenn die Makula abgelöst war, braucht sie ganz viel Zeit, damit man wieder
» gescheit sehen kann.
»
» >>>
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» Ich sehe im Moment 2% - d.h. Fingerzeichen auf kurze Entfernung (1-2 m).
» Wobei ich in der Peripherie Farben noch sehr gut erkennen kann, in der
» Mitte aber eher schlecht bis gar nicht. Rot - die absolute Signalfarbe -
» kann ich überhaupt nicht erkennen. Rot erscheint als grau.
»
» Kennt das Irgendwer> Es ist ja irgendwie verrückt, ich sehe ja keine
» schwarze Fläche, sondern eben eine andere Farbe, bzw. eine Nichtfarbe -
» grau.
»
» Viele liebe Grüße
»
» von Astrid

Hallo Astrid,

auch ich kenne diesen Effekt. Als das Gas nach meiner 3. NHA langsam wieder durch körpereigene Flüssigkeit ersetzt wurde, bemerkte ich so im Bereich 7-8Uhr einen Grauen Keil der bis zum Zentrum reichte. Der Arzt der Klinik und auch mein Augenarzt diagnostierten ein Ödem. Man hoffte es bildet sich zurück, leider passierte dies nicht.
Der graue Keil ist bis heute noch da. Prof. Mardin von der Augenklinik Erlangen sagte mir, daß Sachen die in einem Jahr sich nicht bessern, wohl so bleiben. In meinem Fall hat sich dies bestätigt. Besgte NHA war Mitte August 2007. Werde mich damit abfinden müssen, daß diese "Tortenstück" wohl bleiben wird.

Bei der letzten Kontrolluntersuchung nach meiner Katarkt-OP meinte miene AÄ, daß nach der Behndlung des Nachstars so 10-20% Sekkraft herauskommen. In der Mitte ist halt nichts mehr.

Mit den Farben habe ich den folgenden Eindruck , sie erscheinen mir etwas blasser als mit dem anderen Auge. Liegt aber vielleicht auch am sich bildenden Nachstar.

Ich wünsche Dir, daß sich in Deinem Fall die Situation bessert. Wenn ich Prof. Mardin richtig interpretiere, kann es sehr lange dauern. Leider ist es aber auch möglich, daß der Zustand sich nicht ändert.

Laß mal von Dir hören, was bei einer evtl. Untersuchung rauskommt. Bin allerdings erst wieder ab Montag Abend oder Dienstag online.

--
Herzliche Grüße aus Nürnberg
Klaus

Jou, hier.
Wenn die Makula von der NHA betroffen war, hilft auch die Zeit nichts, sondern das Sehen wird unter sagen wir mal 30% auf dem Auge bleiben, kenne aber auch 2 Ausnahemn mit 50 und 60%.Sicher hilft die Zeit, damit sich NHA und Auge nach OP erholen, diese kann man geren mit einrechnen, in der Zeit tut sich auch noch etwas mit Sehverbesserung, aber ich denke, was sich innnerahlöb der ersten 3-6 Monate nicht gebessert hat, regeneriert sich nicht.

Zum Grau:
Ich habe alle Ablösungen als schwarzen Schatten gesehen, als die Ablösung über die Macula ging, war der Schatten grau. Fand ich sehr unheimlich damals, ist mir aber heute klar. Die endgültigen Ausfälle werden grau.
Das berichten auch viele andere Netzis.
Aus der Farbenlehre dazu: Schütte alle Farebn des Farbkreises zusammen.
Es kommt grau heraus.
Komisch, dass man immer denkt, wenn man blind wird, ist die Welt schwarz. Wohl eher grau.
LG Katharina

--
Liebe Grüße
Katharina


Ich bin diesen Weg gegangen, um Euch zu zeigen wie es geht…

Hallo Astrid,

also bei mir hat man sowohl nach der 1. OP in Erfurt als auch nach der 2. OP in München gesagt, dass ich leider nie wieder so sehen kann, wie es mal war.
Verbesserungen wären durch die Zeit möglich und auch schon oft vorgekommen (auch durch das Rausnehmen des Öls würde sich noch mal eine Sehverbesserung ergeben).

Irgendwie hoffen wir ja alle auf ein Wunder ...(ich bin jetzt auch erst links bei 4-5%).

Viele liebe Grüße
von Kerstin

Guten Tag,

Ich hätte mal eine Verständnis-Frage zum Thema Netzhautablösung.

Aus den vorigen Beiträgen entnehme ich das eine NHA nicht immer auch die Makula betreffen muss.
Die Makula ist ja sozusagen für das "heranzoomen" da, sprich der schärfste Punkt des sehens.

Warum kommt es bei einer nicht beteiligten Makula dann trotzdem zu solch dramatischen Sehverlusten <10% >

Oder kann man bei nicht betreffender Makula und sofortiger Behandlung mehr % seines Augenlichtes erhalten >

mfg
Andi

»Hallo MüllerA;
ich hatte eine NHA ohne Makulabeteiligung und sehe wieder zentral so gut wie vorher außer, dass sich der betroffene Bereich nicht mehr erholt hat, da er zu lange abgelöst war. Da dieser aber ganz peripher ist, nehme ich ihn nur bei weitgestellter Linse war, also in der Dämmrung oder beim AA, dann als schwrz-grauer Vorhang von oben(NHA war unten). Es kommt also darauf an wo und wieviel und wie lange ab war.

Hallo Andi,
Die NH kann sich überall ablösen. MIT Makulabeteiligung ist sie sogar seltener, da die NH von der Peripherie zur Mitte hin quasi immer "dicker" wird.

Es gibt aber eben unterschiedliche Ursachen: rißbedingte, zugbedingte, nach Flüssigkeitseinlagerung durch geschädigte Gefäße bedingte oder durch regelrechte NH-Erkrankungen bedingte NHA.

In der Makula sind die meisten Sehzellen, so daß bei einer Makulabeteiligung die Sehausfälle auch am gravierendsten sind. Es ist eben die Stelle "des schärfsten Sehens"

Ist die Makula nicht betroffen, sind die Sehausfälle meist nicht so stark - es gibt Fälle, wo wieder ein fast 100%-iges Sehvermögen hergestellt werden kann.

Aber so einfach dürfte das nicht zu beurteilen sein; durch Risse, Löcher, NH-Schäden... kann es eben auch vorkommen, daß das Sehvermögen - auch bei intakter Makula - doch ziemlich zurückgehen kann.
Viele NHA kommen von der Peripherie her - und werden dort oft nicht rechtzeitig bemerkt.

--
herzliche Grüße aus Dresden
Wolfram

hallo Astrid,

bei meinen NHA war die Makula mitbetroffen, mein Sehvermögen liegt unter 2%, nur die Handbewegung kann ich wahrnehmen, keine Finger oder Zahlen, auch nicht die große "5" auf der Handtafel. Es ist mehr oder weniger ein hell und dunkel und natürlich mausgrau..
Ich kann nur von meinem Falle sagen, dass mir die Ärzte schon von Anfang an keine Hoffnung auf bessere Sehleistung machten.
Es wird sicherlich Fälle geben, wo trotz Makulabeteiligung das Sehvermögen sich wieder bessert; es kommt halt auf den Grad der Schädigung an und vielleicht auch auf den (geschickten) Operateur >

Alles Gute für Dich

Matthias

Danke für eure zahlreichen Rückmeldungen!

Ich kann daraus schließen, dass es wohl doch so ist, dass ein Netzhautablösung mit Beteiligung der Makula in den allermeisten Fällen bedeutet: "Ein gutes Sehen kommt nicht wieder - auch nicht nach 6 Monaten."

Damit seid ihr viel ehrlicher, als es die Augenärzte sind. Ich kann es nicht ausstehen, wenn jemand versucht, mir Mut in einer Situation auszusprechen, in der es wenig Hoffnung gibt. Mit mir kann man nämlich ganz offen reden. Und es ist doch viel furchtbarer, wenn man andauern versucht, sein Auge zu testen, und sich fragt, ob es jetzt wohl ein kleines bisschen besser sehen kann (was es natürlich nicht tut).

Mein nächster Kontrolltermin ist in 4 Wochen, ich hoffe, dass sie dann bei der Sehschärfenprüfung nicht schon wieder die Zahlen zeigen, die ich schon auswendig kenne: erst die dicke 3, danach die ziemlich große 5 und anschließend die 7...

Manchmal denke ich: "Ich sehe jetzt zwar schlecht, aber ich bin doch damit noch nicht komplett blöd geworden." Ist ja ungefähr so, als würde ich einen Multiple-Choice-Test in Mathe konstruieren und die richtige Zahl fett gedruckt präsentiere.

Also, nochmals vielen Dank,

Astrid

Hallo Astrid,

vielleicht bist du noch im Forum. Es wäre für mich interessant, wie es dir weiterhin ergangen ist. Wäre schön, wenn du noch was erzählen könntest.